Mac a tout inventé??

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Mac a tout inventé??

Message par LaFiLLeDuPèReNoëL » mer. 24 mars 2010, 13:24

Bonjour,

Il paraîtraît que Mac invente et que Microsoft copie... :mrgreen:

Je vous laisse la parole :geek:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par LaFiLLeDuPèReNoëL » mer. 24 mars 2010, 19:13

Bonjour Polduc! :o

J'ai lancé ce fil car suite à un article de 24Heures du 15.01.09 qui annonçait la mise en place de son nouveau logiciel de lecture Silverlight pour sa version électronique, il y eut un tollé, surtout de la part des possesseurs de Mac... il faut lire les réactions, c'est.... consternant.

http://www.24heures.ch/actu/hi-tech/24- ... 2009-01-15

C'est alors que je leur ais lancé un défi... tout en sachant qu'ils étaient déjà tous enterrés avec leur Mac....

Bref. il y eut effectivement:
- Rank Xerox (bien vu) : (copié)
- Logitech pour la souris: (copié)
- Les fenêtres (windows): (copié)

quoi encore....je reviens....
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 00:13

Rien à redire sur les fenêtres, sinon que je ne suis pas certain qu'il soit question de rachat du brevet par Apple, mais du droit de les utiliser. Après que Apple aie attaqué Microsoft et que Rank Xerox soit arrivé là au milieu pour leur rappeler la verité, Apple a opté pour la superposition et Microsoft pour la juxtaposition des fenêtres. Maintenant les deux offrent les deux possibilités.

Pour la souris, c'est un peu plus délicat. J'en ai parlé il y a quelques temps avec JD Nicoud, juste quelques semaines avant la mort de René Sommer. JD Nicoud a inventé le Smaky, mais il a surtout inventé l'ordi transportable, équipé d'un processeur Motorola.

Pour la souris, il a collaboré avec René Sommer à son évolution, c'est vrai, mais d'assez loin, et c'est René Sommer qui a inventé la première souris à Microprocesseur. Malheureusement, René Sommer est mort dernièrement, à Blonay. JD Nicoud a aidé René Sommer a améliorer la souris en inventant la souris infrarouge (oui, la souris infrarouge est une invention de JD Nicoud, il en détient le brevet). Finalement, René Sommer a crée l'entreprise Logitech avec Borel et c'est pour Logitech qu'il a développé le premier processus industriel de fabrication de la souris, Microsoft ayant obtenu le brevet pour le double clic et le clic droit, ce qui interdit à Apple de mettre des souris à plusieurs boutons sur ses ordis.

Pour la petite histoire, en ce moment même, JD Nicoud développe des robots miniatures. Des récepteurs de télécommande équipés de deux propulseurs à hélice suffisamment légers pour diriger un ballon de baudruche standard. Il développe ça sur son réseau informatique perso dans sa baraque accrochée au coteau toute en hauteur, un réseau...SMAKY (ben ouais, il y a du SMAKY dans toute la maison en parfait état de marche et encore utilisé pour la programmation, pour le développement il est sur XP).

Moi ce que j'aimerais rappeler, c'est l'invention de la corbeille, qu'on attribue souvent à Apple, encore une fois injustement. Avant l'existence du Macintosh, et donc l'apparition de la fameuse corbeille, ceux qui utilisaient des ordis en tout genre, Amstrad, Compaq, des machines qui marchaient très bien au demeurant et seraient encore parfaitement fonctionnelles aujourd'hui s'il existait des programmes à faire tourner dessus sans émulateur, avaient pris l'habitude de créer un dossier sur le bureau. Ce dossier agissait comme une corbeille. Tout dossier/fichier balancé à la corbeille se retrouvait dans ce dossier avant d'être définitivement éliminé. Apple l'a rendu "sexy", c'est tout!

C'est bien simple, Apple n'a jamais rien inventé. Et quand je dis rien, c'est rien! De plus, c'est une entreprise sans technologie, donc vouée à disparaître. Avec l'avénement, d'ici un certain nombre d'années quand même encore, de l'informatique quantique, une seule et unique entreprise au monde aura la technologie nécessaire pour faire fonctionner ça : Microsoft! Ce sont les seuls, actuellement, à parler Qbit avec le MIT, qui vient de créer le premier processeur quantique fonctionnel il y a 2 ans.

De plus, l'avenir de l'informatique ne passera pas par des téléphones portables, des OSX ou des ordinateurs personnels, mais plutôt par des murs intelligents, de la projection holographique 3D, toutes choses qui sont bien au-delà du monde Apple.

Pour les fanatiques, comme le Smaky a disparu tout récemment officiellement (sauf erreur en 2008), il existe un pack émulé, compilé en .exe pour Windows, du système d'exploitation du Smaky, réalisé par la fille de Jean-Daniel, qui a géré l'entreprise Smaky jusqu'à sa fin. Pour les puristes nostalgiques qui aiment les souvenirs. Grouillez-vous, la pièce est devenue rare... :cry:

On peut le télécharger sur Le Monde en Chantier en cliquant ici :muscle:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 08:29

L'article est pas mal du tout et je retrouve le nom que j'avais sur le bout de la langue : Douglas Engelbart.

J'ignore pourquoi c'est ainsi, mais si c'était Borel le patron de Logitech, Sommer n'y était pas étranger. Il était discret, c'est tout.

En outre, j'avais oublié l'épisode de la boule mais je me souviens qu'on en a parlé. ;)

...Fabuleuse histoire, quand même...

PS : ne pas oublier de télécharger le SMAKY, j'ai cherché sur Google et j'ai rien trouvé. Il semble bien que le dernier endroit où on peut le télécharger soit sur Le Monde en Chantier... :mrgreen: :mrgreen:

Accessoirement, les deux sites de JD Nicoud : Didel qui est le site commercial d'un petit magasin à Lausanne où on voit pleins de trésors technologique, comme une maquette de voiture fonctionnant au vacuum ou des robots intelligents. Bricobot qui sert au rêve de JD : intéresser les jeunes à ce monde de la technique.
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 09:11

Epsitec, aussi curieux cela soit-il, il fût une période ou Cresus était installé sur tous les ordis, malgré son prix. J'avais même un 486 sur lequel le programme était installé. Passionnant, mais anachronique.

PS : moi j'aime bien ce fil! Si y'a un maqueux qui passe par là, sa vision de l'histoire informatique risque d'en prendre un coup! :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 09:41

C'est sûr, Cresus est "rapide" et léger...faudra que je m'informe pour savoir exactement ce qu'on peut faire avec ça, mais j'ai bien souvent connu des gens qui l'avaient et qui le décrivaient comme un truc pour compter la monnaie qu'on avait au fond de sa poche... :mrgreen: ...Et remplir des bulletins de versement, bien évidemment...

Tout ça pour un prix proprement hallucinant!
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 10:04

A part cela lisez l'histoire de Logitech... Ils parlent de l'EPFL mais des hommes nada???
Il faut connaître la joyeuse équipe pour comprendre. Quand vous rencontrez JD, il commence par vous dire : "Bonjour, moi c'est JD, je te préviens, je n'aime pas les mots comme "professeur" et les "Monsieur" ne sont pas très conviviaux"...

Pour eux, dans leur vision des choses, c'est l'EPFL qui a inventé tout ça, ils n'ont été que l'instrument de l'EPFL. Et ça pour une simple et bonne raison : il n'y a plus de relève (ce n'est pas moi qui le dis, c'est JD). Les jeunes s'intéressent à des domaines comme la physique, les mathématiques, l'architecture, mais l'électronique est en perte de vitesse et JD se débat pour tenter d'attirer les jeunes vers ce domaine passionnant. C'est pour ça qu'il a crée des trucs comme Didel et Bricobot, avec des ateliers de création accessibles, l'importation de matériel en vrac depuis la Chine a des prix défiant toute concurrence.

En s'attribuant leurs découvertes, ils pensent, peut-être à juste titre, que les jeunes ne seront pas capables de faire l'amalgame entre eux et l'EPFL. Alors que s'ils attribuent le mérite à l'EPFL, ça va démontrer aux jeunes que l'EPFL n'est pas une petite école et qu'en électronique ils sont à la pointe...
J'ai tout de même un avantage sur vous j'ai vécu cette période.
Oui, mais ce qui vous donne voix au chapitre, ce n'est pas que vous ayez connu cette période, mais le fait que vous ayez pratiqué un tant soit peu d'informatique. Ma mère aussi l'a connue cette période vous savez? ...N'allez pas lui parler du Smaky... :mrgreen: Votre âge n'entre donc pas tellement en ligne de compte.
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 10:14

Evidemment, ça rajeunit pas... :lol: :lol: :lol:

Y'a juste un truc qui manque dans ce fil, c'est un lien vers Smaky... :swaeting:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 10:51

Vous appelez ça un lien vous?
Puis en 1980 je me suis payé mon premier ordinateur individuel un TRS 80 avec mémoire de masse sur cassette et attention luxe suprême 16k de ram.
Nous avons offert dernièrement un TRS80 au musée Bolo. Par ailleurs, Yves m'en a montré un qui a été modifié. La modif est courante et s'appelle "Magic". Elle consiste à greffer de la rom moderne dans les K7 afin de pouvoir mettre tous les programmes existants dans une seule. Outre l'avantage du confort pour la démo, ça préserve aussi les dernières K7 existantes.

16k de ram...et ça faisait tourner des programmes...
Je me suis tout retapé mon programme d'intérêts composés en basic cette fois et quand j'ai voulu l'enregistrer sur ma cassette et bien j'ai donné la commande cload par erreur au lieu de csave.
J'ai éteint le bidule et quand j'ai voulu lancer le progr et bien il était pas là...
Hahahahah! En effet, c'est le détail croustillant, la tuile qui a fait mal! :mrgreen: :mrgreen:

Décidément, j'aime bien ce fil! Son titre est : "Mac à tout inventé??" ...et il n'y a tellement rien à dire sur Mac que rien en est dit!

Hahahahah!!!

Ca démontre à quel point Mac est une entreprise "innovante"... :mrgreen:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 11:14

J'appelle cela comme je veux non mais
C'est relatif, question de légitimité que vos 43 ans d'expérience informatique seraient normalement censés vous apporter et qui ne transparaissent surtout pas dans ces conditions. :wondering: :yawn:
Une belle époque sans nul doute.
Vu d'içi, c'est probable! ...Mais vu de l'époque, c'est déjà moins sûr! :roll:

:mrgreen:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 11:33

Oui, sur la belle époque, je suis d'accord, la preuve : http://forum.lemondeenchantier.com/view ... =141&t=851 :mrgreen: :mrgreen:

...Mais là nous parlons d'informatique! Et sur ce plan-là, je crois que c'était très différent.

Après, c'est sûr, à cette époque vous vous êtes éclatés à tout point de vue. Autant du point de vue musique, que bagnoles, que boulot, l'insouciance quasi totale. A un moment donné, d'un point de vue boulot, il y avait même pénurie d'employés... :roll:

Bientôt l'Ipad et l'Iphone 4...ben ouais...c'est fou! Ce Steve Jobs est un génie commercial, faut dire ce qui est.

D'un point de vue informatique Apple est littéralement inexistant...et c'est pourtant la plus grosse valeur boursière technologique du monde... :thinking:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 12:27

Oui, c'est vrai, l'informatique était quelque chose de monstrueux à l'époque. Plusieurs tonnes pour le moins...

Je n'avais jamais réalisé que ce vieux truc consistant à mettre la faute sur l'ordinateur pouvait venir de cette époque?? Intéressant! C'est clair, à cette époque, tout était tellement fastidieux que l'erreur était courante. Maintenant ce n'est plus le cas.

..Et si vous allez par là, Apple a aussi inventé le concept commercial autour de l'informatique, parce qu'ils furent les meilleurs marché à une époque, ce qui n'est plus trop le cas aujourd'hui, pour le moins :mrgreen: , et, surtout, l'Invention avec un grand "I", j'ai nommé : "le coin-coin"!!! :mrgreen: :mrgreen:

Ca paraît rien comme ça, mais avec ce coin-coin, Apple a rendu ludique l'informatique "moderne" qui était très rébarbative à l'époque et réellement dédiée à un usage plus pro que particulier.

Vous me direz, techniquement parlant, on ne peut pas dire que ça soit très fort non plus et est très indicateur de leur niveau de développement technologique... :mrgreen:
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Re: Mac a tout inventé??

Message par LaFiLLeDuPèReNoëL » jeu. 25 mars 2010, 12:29

L'invention de la souris petit résumé de vos excellents commentaires:

Dès le début des années cinquante, l’interface d’entrée homme machine inventée fut le stylo optique ou "photostyle". L’opérateur désignait une zone, un texte avec un stylo optique pointé sur un écran lui-même relié à l’ordinateur.
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La souris, telle que nous la connaissons a été inventée en 1963 par Douglas Engelbart (ancien technicien des radars) et présentée officiellement en décembre 1968, lors de la Conférence des sociétés d’informatique donnée à l’université de Stanford.
Ici: site officiel avec vidéo de 1968: http://sloan.stanford.edu/MouseSite/1968Demo.html
Elle portait le nom de "d'indicateur de position X-Y pour système d'affichage". La voici:
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et dont voici le brevet:
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Ici, un lien avec la vidéo de la première souris: http://jeanrem.info/2009/03/13/douglas- ... la-souris/

Puis celle-ci fut améliorée dans les années 70 par Jean-Daniel Nicoud, André Guignard et René Sommer qui concrètisèrent l’idée de la boule . L’instrument pouvait enchaîner des mouvements illimités et se laissait dompter avec fluidité.. La fabrication industrielle et la commercialisation de la souris sont le fait de Daniel Borel (ancien étudiant à Stanford ) qui a crée la société Logitech en 1981.

C'est en 1983 que l'invention sera reprise par Apple pour LISA (et poum!) :
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Técé » jeu. 25 mars 2010, 13:08

Juste un détail : si la souris a été reprise par Apple, c'est parce qu'ils avaient décidé d'eux-mêmes de s'axer sur la face ludique de l'informatique, par opposition à son côté professionnel que le PC connaissait, donc le graphisme. En fait, si Apple s'est orienté vers le graphisme, c'est bel et bien parce que la souris leur en donnait l'occasion, et non pas Apple qui a développé un concept autour de la souris.
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Re: Mac a tout inventé??

Message par Jilano » jeu. 25 mars 2010, 20:24

Je vais pas dire me souviens... parce que j'étais pas né


Mais en effet au début, les ordinateurs ( les calculateurs ) étaient énormes. Ils prenaient carrément un bâtiment de plusieurs étages de place, et pesaient plusieur dizaine de tonnes... Pour une puissance moindre que celle d'une bête calculatrice d'aujourd'hui :mrgreen: :mrgreen:

On as pas mal progressé ^^
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