Les lobbys du nucléaire : victoire grâce à l'Allemagne

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Les lobbys du nucléaire : victoire grâce à l'Allemagne

Message par Técé » dim. 22 janv. 2012, 13:31

...Le nucléaire a encore de beaux jours devant lui....

Aujourd'hui, pour optimiser son industrie, l'Allemagne à renoncé au nucléaire, dont elle n'était pas fabricante et qui ne lui rapportait donc rien. Sous les applaudissements de tout le monde, bien évidemment. Puis elle a installé plus à elle toute seule de panneaux photovoltaïques que tout le restant de la planète ensemble grâce aux subventions de l'Europe.

Maintenant que les subventions sont épuisées, que l'Europe ne peut plus soutenir ce genre de programme, il ne serait plus question, par exemple pour la France, de passer aux énergies renouvelables.

Aujourd'hui, on le sait, sortir du nucléaire coûterait à la France 22Mds€. Dont il faudrait déduire les 8Mds€ prévus pour l'EPR, puis les 10Mds€ préconisés pour la sécurisation des centrales. Ces sommes-là existent, elles sont budgetisées ce qui met le delta entre le nucléaire et le renouvelable à seulement 4Mds€. Ce qui n'est rien quand on sait à quel point l'économie serait boostée par un basculement dans le renouvelable.

Et ce n'est pas en diversifiant les sources d'énergie, surtout vers celles qui sont inefficaces et polluantes comme le sont l'éolien et le photovoltaïque qu'on va réussir à sortir du nucléaire.

Chaque panneau photovoltaïque installé est un espace perdu pour pouvoir produire de l'énergie solaire. Chaque M2 est une escroquerie qui n'a fait que coûter très cher et ainsi dilapider des sommes qui auraient risqué d'être dépensées pour produire de l'énergie qui aurait menacé la suprématie du nucléaire.

Les meilleurs panneaux photovoltaïques génèrent 210w/m2 en conditions idylliques. Le rendement est tel qu'en France cela ne vaut pas la peine de mettre des panneaux en silicium monocristallin, du polycristallin suffit, et même du carbone amorphe suffit, la perte est négligeable, les différences de rendement ne seront que de l'ordre de 20 ou 30w/m2. En plus, ils coûtent excessivement cher. Leur fabrication est polluante, parce que complexe et chimique. Et leur destruction l'est tout autant. En plus, leur durée de vie est très limitée.

Par opposition au panneau thermique qui lui est 3x moins cher, infiniment moins polluant à produire et recycler (recyclable à 100%) et produit chez nous 800w/m2, soit plus de 4x plus d'énergie. Et cela durant 2x plus longtemps.

Si on ajoute à tout ça le fait que 75% de l'énergie électrique est consommée par les ménages, et que 80% de cette consommation d'énergie est pour produire...de la chaleur, on comprend l'absurdité TOTALE du panneau photovoltaïque.

Si on ajoute encore la dissipation électrique du réseau (pour allumer une ampoule de 60w il faut produire environ 90w, en raison de la longueur des lignes) l'absurdité devient de plus en plus flagrante.

En gros, on installes des panneaux photovoltaïques sur des toitures pour produire 4x moins de courant qui servira à produire de la chaleur dans le bâtiment qui les supporte après que l'électricité soit allée se dissiper dans le réseau au lieu de produire directement de la chaleur et l'utiliser sur place!

...Du grand n'importe quoi! Un très gros foutage de gueule organisé par les lobbys du nucléaire pour se foutre de notre gueule en prenant l'exemple de l'Allemagne qui a posé à elle seule plus de panneaux que tout le restant du monde réuni!!

Exemple concret d'énergie alternative réussi avec le train Aigle-Leysin en Suisse : une centrale thermique qui fait non seulement fonctionner la ligne de train, mais en plus chauffe les hôtels alentours.

Le soleil transforme l'eau en vapeur, qui fait tourner des turbines de génératrices, puis l'eau refroidie, qui atteint encore 80°, va chauffer les bâtiments via un réseau de chauffage urbain. Ca c'est intelliigent...et sacrément moins cher et plus durable qu'une centrale photovoltaïque!

Lire mes commentaires dans l'échange avec frada sur Le Cercle Les Echos : http://lecercle.lesechos.fr/economie-so ... oeur-debat

Il y en a aussi dans d'autres fils, mais celui-là est le plus complet. Avec de vraies propositions, concrètes.

Et l'éolien n'est pas beaucoup mieux...en tous cas le terrestre, dont les nuisances, en terme de dégradation du paysage, de bruit, sont insupportables à des kms.

Exemple sur LMC avec la Suisse qui s'apprête à foutre en l'air la majeure partie de ses sommets pour implanter 500 moulins à vent géants qui produiront....2% de l'énergie électrique consommée annuellement dans le pays....dans le meilleur des cas et si tout va bien et sans tenir compte de l'énergie grise nécessaire à l'implantation.

Ils s'apprêtent donc à foutre en l'air tout ce qui reste de naturel dans le pays pour une seule et unique misérable année d'augmentation de la consommation. L'année suivante, pour absorber l'augmentation de la consommation, il faudrait recommencer...et l'année suivante, et la suivante...et la suivante....

Kalmah, ingénieur un peu...limité, de son état, soumet le sujet et je lui réponds. A la fin, je finis par lui donner les chiffres qu'il exige, histoire de liquider le cas, après des pages et des pages d'argumentaire complètement débile reposant sur des hypothèses foireuses...mais là, Kalmah abandonne...

viewtopic.php?f=3&t=1005

un lien intéressant et édifiant : http://www.cgiet.org/documents/2010_07_ ... france.pdf

La France en est à 54Mds€ d'investissement dans le photovoltaïque pour une production de 1.2GW représentant...0.25% de la consommation annuelle française (SANS compter la fabrication et la destruction ou la pose, production énergétique brute exclusivement). A terme, en 2020, 88Mds€, foutus à la poubelle, qui ne produiront que 4.3% de l'électricité consommée annuellement et qui n'auront pas crée plus de 10'000 emplois en France.

Le Barrage des Trois Gorges en Chine à coûté la moitié de cette somme.

Pour te donner quelques points de référence un peu concrets :

EPR = 8Mds€ >> 1.6GW

PV FR = 54Mds€ >> 1.2GW

Trois Gorges = 25Mds€ >> 22.5GW

Autrement dit, le Barrage des TRois Gorges produit tout bonnement 14x plus d'électricité que l'EPR et 20x plus que le PV pour la moitié du prix du PV...

20x plus pour la moitié du prix...

Chez nous, un barrage du même genre est inenvisageable, en raison du coût humain inacceptable du projet. Il faut être soit chinois, soit brésilien pour accepter ça (barrage de Belo Monte en Amazonie).

Par contre, la France est le plus grand territoire maritime du monde. Je vous laisse réfléchir sur le sujet en prenant en considérant que rien que l'énergie mondiale de la houle exploitable représente déjà 2'000TW, alors que la production nucléaire mondiale totale ne produit que 2'400TW.

...Et tout en sachant que la France est propriétaire de quelques-unes des plus grandes houles du monde.

...Mais je ne parle que de la houle, après, il y a l'éolien flottant, bien moins cher et polluant à produire que le terrestre. Le solaire, thermique et non pas photovoltaïque, 3x moins cher et 4x plus productif que le photovoltaïque tout en produisant en plus soit de l'eau douce et potable, parfaitement pure (de l'eau distillée, il faut même y rajouter des minéraux pour la rendre parfaitement biologique) soit de l'hydrogène capable de faire tourner des moteurs en produisant...de l'eau! L'énergie des vagues, incroyablement puissante...
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Re: Les lobbys du nucléaire : victoire grâce à l'Allemagne

Message par Técé » mer. 25 janv. 2012, 17:01

J'ai déjà engendré la polémique sur plusieurs forums, dont Viadeo, depuis plusieurs mois au sujet du photovoltaïque, en disant que c'était de la fumisterie.

Et j'utilisais souvent l'Allemagne comme argument pour dire comme c'était de la merde...

...Ben il n'aura pas fallu attendre longtemps pour voir que j'avais raison..
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Re: Les lobbys du nucléaire : victoire grâce à l'Allemagne

Message par Técé » jeu. 26 janv. 2012, 00:38

Et ça continue :
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Résolument, le photovoltaïque aura vraiment été une authentique fumisterie, pas de doute....mais pas pour les lobbys du nucléaire qui se frottent encore les mains et se les frotteront longtemps de leur fumeuse et brillante idée.

L'article originel de Der Spiegel :
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Re: Les lobbys du nucléaire : victoire grâce à l'Allemagne

Message par Técé » mer. 29 févr. 2012, 10:37

Qui doute encore des mes paroles sur la gabegie de la sortie du nucléaire allemande?

Ce sont les européens qui vont payer (vous), incroyable, non? :headbang:

L'Europe tourne au vol pur et simple. Les lobbys du nucléaire s'apprêtent désormais à vous pomper.
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Re: Les lobbys du nucléaire : victoire grâce à l'Allemagne

Message par mauriceclerot » jeu. 31 mai 2012, 11:16

Au passage, la sortie du nucléaire coté allemand coutera entre 200 et 400 milliards d'euros, bien cher!
http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 328466.php

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Re: Les lobbys du nucléaire : victoire grâce à l'Allemagne

Message par Técé » jeu. 31 mai 2012, 14:06

Merci pour le lien. Je ne savais pas que la somme était aussi faramineuse.

C'est de pire en pire, alors que des tas de solutions bien fonctionnelles existent, bien plus réalistes et moins onéreuses. Pourquoi ne parler que d'éolien offshore alors qu'on peut parler d'hydrolien?

Pourquoi parler de centrales thermiques alors qu'on peut parler de centrales houlomotrices?

Pourquoi parler de photovoltaïque alors qu'on peut parler de concentrateurs solaires?

Le débat est simple : les nucléaires ont décreté que les énergies renouvelables c'étaient du photovoltaïque et de l'éolien...
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