Saloperie de Canton et de journal

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LaFiLLeDuPèReNoëL
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par LaFiLLeDuPèReNoëL » lun. 13 sept. 2010, 21:31

Mais qu'est-ce qu'il vous prend kalmah?, vous nous haîssez tant pourquoi????? Qui aime bien châtie bien, c'est vrai...

Sommes heureux pour votre petit bout de chou et il vous le rendra bien.
En revanche, je ne pense pas que les pays industrialisés s'en sortiront de la crise en 2013, non, ceux qui auront à manger sont ceux qui ont un bout de terre et des choux. :nod:
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kalmah
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par kalmah » mer. 15 sept. 2010, 18:42

Ce n'est pas vraiment de la haine, je vous aime bien. Y a juste un comportement qui m'énerve au plus au point:

Ceux qui pensent tout savoir et si on creuse, en moins de deux on voit leur lacunes énormes. J'ai beaucoup de peine à travailler, à discuter avec des gens comme ça. Bref, les gens qui ont tout fait, tout vu... très peu pour moi, car en fait ils en savent rien.

Et bien sur, je me garde de me taire... pour éviter des problèmes (dans la vie courante) avec ceux que j'aime pas ce comportement. Ecrit, les choses ressortent plus facilement.

Ah autre chose que n'ont trouve pas chez Técé qui m'énerve au plus haut point. Les idées courtes et préconcues... tellement courant dans les villages

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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par Técé » jeu. 16 sept. 2010, 04:35

Quelles lacunes? Cette remarque peut s'adresser à moi, pas à vous! En fait d'ingénieur, vous savez tout juste lire et écrire. Votre syntaxe est approximative, votre grammaire quasi inexistante et votre orthographe très limitée, de plus, vous ne comprenez pas tout ce que vous lisez.

Je crois que le lecteur doit se faire très vite une petite idée du fossé gigantesque de connaissances générales entre vous et moi. Quel que soit le sujet, j'ai une vision bien moins étriquée que la vôtre, beaucoup plus large, du champ de chaque objet. De plus, mes opinions sont basées sur mes propres réflexions, mes propres calculs (parce que, mais oui, je sais aussi calculer, ne vous en déplaise, et plutôt bien d'ailleurs), mes propres idées et celles de ceux qui ont de l'expérience, pas sur les théories des lobbyistes. Derrière chaque théorie servie, je connais la vérité par divers moyens. Je vous le redis, vous seriez surpris de savoir qui je tutoie. Seulement moi je ne me vante pas de ce que je suis ou que je ne suis pas. Je me contente de communiquer en donnant des arguments précis. Pas des éléments disparates en faveur de ma théorie, ou alors en toute connaissance de cause, pas parce que j'ignore qu'ils existent.

Depuis le début vous me sortez des chiffres au KW de votre manche alors que nul ne peut en avoir l'idée. Je vous explique depuis le début que vous ne pouvez pas prendre le coût d'implantation d'une éolienne, éventuellement ajouter quelques charges d'entretien par année, diviser le tout par le nombre de KW espéré sur la durée de vie supposée pour avoir le prix du KW. Depuis le début je vous explique que les coûts d'implantation d'une grosse éolienne sont bien plus élevés que pour du petit éolien, qui ne nécessite pas d'étude particulière.

Avez-vous seulement ne serait-ce que le fragment du commencement de la moindre petite idée de ce que votre grand éolien merdicimal à déjà coûté, et coûtera encore, alors même qu'il n'est pas encore certain qu'il sera installé? Ces coûts sont déjà en millions et sont à leur imputer dans l'avenir. Si des lobbyistes comme vous ne s'y étaient pas opposés, le canton de Neuchâtel aurait déjà des solutions intelligentes installées qui ne grèveraient pas l'avenir de l'énergie alternative.

...Mais vous semblez toujours tellement tomber d'une autre planète, c'est fou. On dirait que vous débarquez. Vous êtes tellement innocent qu'à chaque fois que je vous lis, depuis que je vous connais, ce qui fait un moment maintenant, vous êtes carrément rafraîchissant. Une bouffée d'optimisme aveugle dans ce monde pourri.

Vous ne tenez compte que des paramètres qui vous chantent en les interprétant comme il vous chante. Vous citez des chiffres météo basés sur les 5 dernières années, alors que, de toute manière, on sait bien que pour le grand éolien, le vent ici est discutable. Vous basez vos arguments sur des préceptes d'il y a dix ans, alors que ceux qui ont vraiment de l'expérience en la matière, qui sont au top mondial de la science et de la technologie (comme la France, parce que la France, c'est Airbus, ArianeEspace, Iter, le TGV, etc..., pas Rolex ou l'aiguisage des burins de tours CNC), mettent à jour leurs connaissances quasiment jour par jour en disant haut, fort et clair que tout ce qu'on croyait, et que vous mettez en avant, est faux. Vous n'ajoutez pas aux coûts d'implantation du grand éolien les études d'impact, les charges votales, les coûts politiques et économiques. Par exemple vous ne prenez pas non plus en compte les subventions qu'il faudra apporter à la nouvelle usine sous prétexté qu'elle donnera de l'emploi. Bien sûr, ce sont les impôts qui paient, ça ne transparaît donc pas sur la facture d'électricité, pourtant c'est bel et bien imputable au KW. Vous ne tenez pas compte non plus des coûts gigantesques de communication nécessaires pour les faire accepter par la population. Pourtant, il faudra très vite mettre à jour les flyers publicitaires Watch Valley pour qu'ils apparaissent au public mondial avec les éoliennes vues en situation très avantageuse.

Vous n'êtes pas capable de fournir la moindre estimation de quoi que ce soit ni de la présenter un tant soit peu proprement et vous critiquez.

La vérité je vous la dis plus haut, indiscutablement, le coût au KW pour le petit éolien est sensiblement plus élevé. Le coût d'implantation au KW est énormément plus élevé, mais le fait qu'il n'y a que peu ou pas d'étude d'impact, que les frais administratifs se limitent au prix du permis de construire au lieu de consulter tout un canton, que par la suite il ne sera pas nécessaire de faire de la promo propagandiste pour les faire accepter, etc... font qu'il n'y a presque rien à ajouter à leur coût de base. Par opposition au grand éolien ou là, la liste d'éléments à prendre en compte est longue comme le bras. Ceci sans compter que vous arguez de préceptes faux, comme le fait qu'une petite éolienne finlandaise (pourquoi une petite éolienne finlandaise et pas une italienne par exemple? Mystère!) serve à une maison isolée, alors que le principe même de l'éolien axial et l'omnidirectionnalité absolue, ce qui fait qu'on peut profiter des courants gigantesques générés par les rues. Les rues des villes sont de véritables accélérateurs à vent si jamais.

Ce que vous prônez est soumis aux plus grands lobbys du monde. Ces lobbys sont parvenus à faire croire que le nucléaire était bon marché en usant des mêmes principes que ceux que vous édictez : "tant d'uranium donne tant de KW, divisé par son prix ça donne tant du KW". Seulement on a tenu compte que du démontage des centrales, pas du recyclage de ce qui les compose. On a tenu compte que de l'entassement des déchets, pas de leur stockage. A l'époque il n'était pas question de protection contre-terroriste des centrales.

Le fait que vous ne soyez pas capable d'avoir une vue qui aille plus loin que le bout de votre nez est loin de dissimuler votre incapacité à voir la vérité. Je vous l'ai dis, ingénieur vous l'êtes, et vous avez passé votre diplôme comme on passe le permis de conduire. Vous êtes diplômé, vous n'êtes pas compétent.

Et, le sommet du blues, c'est que, depuis le début, je vous dis simplement que le gain de ce grand éolien ne vaut tout simplement pas le sacrifice des crêtes et des habitants, c'est tout. Le prix du KW, c'est autre chose et on s'en fiche. Rien que cela indique déjà clairement que vous n'avez même pas compris de quoi nous parlions, c'est dire. L'éolien comme vous le voyez est une hérésie. S'il était redoutablement efficace et qu'il n'y aie pas d'autre solution, oui. Mais il est loin d'être redoutablement efficace, le gain final est très faible, et il y a d'autres solutions, donc le jeu n'en vaut pas la chandelle. C'est pourtant tellement simple à comprendre que ça devrait l'être même pour vous.

PS : qu'il soit clair que le fait que vous ayez un bambin est qu'il vous rende heureux me fait le plus grand plaisir. Ce n'est pas le fait d'en avoir un, ni même deux, qui va contribuer à l'expansion démographique, le problème, une fois de plus, est ailleurs. Par contre, je vous souhaite sincèrement que je me soie trompé --moi et quelques millions d'autres-- sur ce qui nous attend dans l'avenir, parce que si nous avons raison, votre bambin, il aura toute la vie pour vous en vouloir de votre égocentrisme à vouloir à tout prix un enfant, quitte à ce qu'il en chie toute sa vie du moment qu'il vous aura fait passer de bons moments. Alors, vraiment, le plus sincèrement du monde, je vous souhaite que je me soie trompé, je vous souhaite avec lui, et le/les suivant(s) le plus grand bonheur du monde et sachez que je vous envie. Simplement, moi, je ne prendrai pas le risque, c'est tout.
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par kalmah » jeu. 16 sept. 2010, 20:11

ON récapitule:

Eolienne: Débat clos. Vous n'avez pas pu contredire mes chiffres. J'en ai rien à peter du blabla.

France: OUI, la France est un grand pays qui a des cotés admirables comme des cotés moins bons. L'industrie française n'est pas meilleure que la Suisse, juste différente. Les classement de compétivité montre qu'elle est très largement derrière. Certes, la France a la 3ème productivité mondiale, mais au prix d'un nombre incroyable de gens malade car trop pressé. Je vous invite à télécharger une émission de Arte sur la souffrance du travail en France.
La Suisse, contrairement à ce que vous croyez a aussi une industrie très bonne. PHarma, machine-outils, montre, même si pour ce dernier, j'appelle pas ça vraiment de la science pointue.
Si vous aimez tant la France, pourquoi n'y êtes vous pas resté.
PS: J'ai absolument rien contre les français vu que plus de la moitié de mes potes sont français.
vous n'êtes pas compétent.
C'est mon patron et mon entourage de décider si je le suis ou pas. Pour l'instant, ils pensent le contraire de vous et ceci depuis que je travaille (depuis 2002).
es rues des villes sont de véritables accélérateurs à vent si jamais.
Ah bon... ben, on dirait que vous n'avez jamais fait de vélo. C'est vite vu, lors d'un tour, on choisit toujours les rues de Chaux-de-Fonds en vent contraire car ça stoppe le vent et on prends les champs dénudés avec une route droite pour avoir le vent dans le dos. L’ennemi du vélo solitaire en route étant le vent contraire. Bref.... :shock:
Bref, une fois je peux vous prêter mon cardio GPS Garmin. Vous pédalez contre le vent dans ma vallée (La Sagne) contre le vent dans une pente de 0%.
Vous refaîtes la même expérience dans la ville de la Chaux-de-Fonds... toujours contre le vent, toujours à 0%. Pour avoir la même vitesse, vous allez soufrir largement plus dans ma vallée que dans les villes de la Chaux-de-Fonds.
Votre syntaxe est approximative, votre grammaire quasi inexistante et votre orthographe très limitée, de plus, vous ne comprenez pas tout ce que vous lisez.
Deux plumes d'or de l'Hebdo. La deuxième, ils me l'ont distribué car j'ai changé d'adresse et ne pensait pas ce que c'était la même personne. UN forum, c'est pas pour se casser les couilles à faire un français magnifique, surtout avec vous.

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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par Técé » jeu. 16 sept. 2010, 21:38

Eolienne: Débat clos. Vous n'avez pas pu contredire mes chiffres. J'en ai rien à peter du blabla.
Eolienne : Débat clos. Vous n'avez pas pu présenter quoi que ce soit de crédible. J'en ai rien à faire de vos chiffres imaginaires, surtout quand on pense aux millions déjà dépensés pour vos merdes alors qu'il n'est même pas certain qu'elles seront implantées.

France:

La France a surtout une technologie de pointe plus avancée que la Suisse (je ne dirai pas "bien plus avancée", parce qu'entre EPFL/Z, collaboration au CERN, le CSEM, etc... en plus championne du monde dans le micro-satellite et la micro-caméra, elle a de beaux arguments devant elle) et, surtout, du recul. Je n'ai pas dit qu'elle était meilleure, juste supérieure technologiquement. Il est clair que le rendement de l'industrie helvétique est supérieur à la France. Néanmoins, le statut de numéro un mondial de l'eau, des traitements de déchets d'épuration, de l'avionique, train, travaux publics grands chantiers, etc.... lui donne une certaine crédibilité. Ce que dit la France est vrai, ce n'est pas le Zimbabwe ou le Niger qui le dit, c'est la France. Or, la France dit que le jeu n'en vaut pas la chandelle avec l'éolien et que, dorénavant, pour achever son parc, elle ne consentira plus à des sacrifices puisque la justification est discutable. L'Allemagne dit pareil. Les deux vont continuer à installer de l'éolien, mais pas à n'importe quel prix.

"Velo":

Là, je meurs.... :lol:

Compétences :

Du moment que vous êtes capable de faire ce pour quoi vous êtes payé, vous êtes considéré comme compétent. Quand à votre entourage, il faut voir sur quels autres préceptes que ses sentiments à votre égard il se base.

Plume d'or :

Mon Dieu.... :roll:
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par kalmah » ven. 17 sept. 2010, 06:33

...si vous pensez que les rues sont des couloirs à vent.

. UN jour, je prends un anémomètre avec un beau vent. On va dans une ville, puis sur les crêtes. On compare le résultats. Aucun souci. Je peux même mettre une grosse bouteille de vin en pari, genre Chateau Palmer.... OK ?

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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par Técé » ven. 17 sept. 2010, 11:42

Ce que vous ne comprenez pas, c'est que ça fait une belle jambe d'avoir des bourrasques à 60km/h.

Il vaut bien mieux un petit vent continu. Sur les crêtes, le vent ne souffle que rarement en continu, or l'inertie de ces grandes éoliennes est forte, tellement forte, qu'on utilise le générateur comme moteur entre les bourrasques pour ne pas à avoir à réaccélérer.

Le petit éolien axial se passe de ce genre de choses, résiste mieux aux forts vents, accèlère bien plus vite, tourne avec moins de vent, réagit très bien aux variations de mouvements d'air. D'expérience, on sait que ceux qui ont installé du petit éolien, en particulier axial, sont tous plus que satisfaits des résultats obtenus, parfois supérieurs aux prévisionnels. Alors que le bruit de l'inefficacité monte de plus en plus pour le grand éolien.

Des théories comme les vôtres on les a lues pour l'éolien en mer, résultat : c'est faux et les finlandais vont se rapprocher des côtes afin de limiter les proplèmes de transport du courant et d'implantation ainsi que profiter des vents plus forts près des côtes, même s'ils sont moins orientés.

Des théories comme les vôtres on les a eues pour l'éolien en général et c'est sur ces bases que ce qui existe à été fait, résultat : c'est faux et si on va continuer à implanter du grand éolien, on va le faire avec discernement en faisant bien attention à ne rien bouziller et localiser le plus possible le courant produit afin de limiter les pertes en raison du gain écologique global tellement faible que la moindre perte engendre un déficit.

De nouveau, ce n'est pas si simple. Je vous ai proposé de vous abonner d'une manière ou d'une autre à l'ADEME, qui offre gracieusement le logiciel à ses membres et le met à jour plusieurs fois par année. Vous verriez très nettement la différence entre vos croyances, qui correspondaient à une pensée générale il y a 10 ans, et les résultats réels aujourd'hui. Résultats non pas basés sur des calculs lobbyistes ou basiques, mais qui englobent de plus en plus de paramètres. Je vous le redis : c'est gratuit.

******************************************
PS :

J'ai l'impression que le nombre de lecteurs passés sur ce fil va augmenter considérablement ces prochaines heures. A savoir, jusqu'à présent, les lecteurs principaux étaient des journalistes qui s'étaient intéressés au sujet.

Maintenant, il y aura d'autres lecteurs, venus d'ailleurs, c'est très bien. Ca leur démontrera qu'il existe plusieurs points de vue argumentés sur le sujet traité et que les théoriciens sont bel et bien les archanges des lobbys, preuve à l'appui.

Votre théorie, qui donne des chiffres invraisemblables, est un truc simple et vieux comme Hérode : on concentre les gains, on socialise les pertes. Ca a le double avantage d'offrir un argument de prétendue économie et de permettre de gagner plus à la fin sur le dos du grand public qui paie en une fois ce qu'il aurait dû payer sur le long terme et qui aurait défavorisé le projet.
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par kalmah » ven. 17 sept. 2010, 16:12

J'ai l'impression que le nombre de lecteurs passés sur ce fil va augmenter considérablement ces prochaines heures. A savoir, jusqu'à présent, les lecteurs principaux étaient des journalistes qui s'étaient intéressés au sujet.
ouais...et ce site est le plus consulté d'après google. :D :D :D :D

Ce que j'ai jamais pigé, c'est que vous n'avez jamais rien monté de concret avec vos théories. Le débat est clos.

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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par Técé » sam. 18 sept. 2010, 07:38

Non Kalmah, VOUS n'avez rien démontré, sinon que les préceptes oiseux sur lesquels se basent le prétendu intérêt d'installer du grand éolien...sont faux!

Et ça, c'est diablement intéressant. Vous avez démontré clairement que tous vos calculs omettent tout ce qu'il y a d'utile, que vous évitez scrupuleusement ce qui pourrait être défavorable, vous ne tenez aucun compte de rien. Votre calcul se base exclusivement sur des prévisions de production, un nombre d'années espéré et un prix de construction. Les autres paramètres? ...Quels autres paramètres?

Votre cochonnerie a déjà coûté des millions et empêche de surcroît le développement du petit éolien, bien plus performant, à tout point de vue.

http://forum.lemondeenchantier.com/view ... 622#p10622
"L'éolienne, l'image si pure des fondamentalistes de l'écologie dévoyée par l'argent, va-t-elle devenir ce qu'elle est réellement, à savoir le symbole de la corruption du business vert ?" Canard enchaîné, avril 2010
A lire, les commentaires, en plus du témoignage. Curieusement, la discussion est un peu comme la nôtre et je me demande si Jean-Marie Margot c'est pas vous? :lol: : http://voisinedeoliennesindustrielles.b ... -dire.html
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par kalmah » sam. 18 sept. 2010, 09:08

Técé a écrit :
Je vous l'ai dit. Vos machins ne marche pas car il n'y a pas de vent en ville et c'est trop cher à l'achat. Je suis prêt à vous faire une comparaison détaillée et mettre en jeu quelque chose comme un très bon bordeaux ou quelque chose qui nous est cher à nous deux.

OK ?

Le titre du pari. Je parie que le cout au kW/h est 2x plus élevée pour une centaine de petite éolienne placé à Neuchâtel que une grosse Vestas placé au Montperreux. Qui parie avec moi ??

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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par Técé » ven. 08 oct. 2010, 23:56

Enfin des données précises qui vont vous démontrer à quel point vous vous plantez :

Image
http://www.arcinfo.ch/journal/region/ju ... agnes.html

Vous noterez, premièrement, que le prix de revient A L'INSTALLATION est très exactement 3 FOIS PLUS ELEVE que celui sur lequel vous vous êtes basé pour vos calculs.

Ensuite, je vous laisse lire leur manière de voir les désagréments engendrés. Les riverains se retrouveront avec des maisons qui ne vaudront plus rien en raison de l'implantation de cette saloperie, mais, en plus, avec le bruit, et ça dans un endroit qui était paradisiaque jusque là.

Maintenant, je vous en prie, refaites-nous vos calculs, mais en vous basant sur un coût 3 fois plus élevé que celui que vous aviez prévu pour faire croire que le rendement est supérieur que le petit éolien, PLUS le coût du démontage, PLUS le coût de la communication pour faire avaler la couleuvre aux gens, via des petites visites touristiques et des plaquettes publicitaires flatteuses, PLUS 74'000.-/an reversés aux propriétaires des terrains et à la commune, vous verrez que vos chiffres vont considérablement évoluer et vous comprendrez pourquoi je vous disais qu'ils étaient complètement faux et que vous ne pouviez pas nous servir vos calculs.
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par kalmah » sam. 09 oct. 2010, 07:59

tttt... pas de commentaire sur un pseudo journaliste qui travaille pour un pseudo journal.

Je tiens mon pari. ... ou disons que je me suis mal exprimé. Moins de 0.1% de courant sera fait par vos trucs (On sait jamais, suffit d'un bon commercial). Je tiens mon pari. Si vous voulez je peux faire un petit truc signé par moi-même.
En 2020, moins de 0.1% du courant sera fait par le micro-éolien comme vous dites. Mon autre affirmation était moins clair

D'ailleurs, avez-vous vu la position des verts qui défendent la biodiversité, l'écologie et cie. Ils sont pour ces éoliennes (voir dernier bulletin).
En fait les opposants, j'ai vu le profil:
Un âge relativement élevé, incapable de se mettre au nouvelles technologie, sans I-phone, sans facebook, c'est tout.

Bref, on ne veut pas de centrale nucléaire, pas d'éolienne, pas de si, pas de ça et après on a tout nos objets en veilleuse et on projète d'acheter une voiture électrique. ...

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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par kalmah » sam. 09 oct. 2010, 08:21

Bon j'ai lu l'article.
J'ai dit que j'arrêtais. La moindre des choses si vous aviez un raisonnement scientifique c'est de comparer par raport à vos micro-éolienne pour une puissance similaire aux Peuchappates (au moins ça traine pas dans ce canton).

Concernant le bruit.
Le bruit de:

Cloche de vache 114.9 dB (A)
Cliquetis de bois 108.2 dB (A)
Baton gonflable 99.1 dB (A)

Bien entendu c'est à 1-2m. Je vous laisse le soin de calculer la perte si on se trouve à 200-300mètres. Vous allez être surpris. Ce n'est pas plus important que celui d'une éolienne.
Désolé, mais le bruit c'est plus psychologique. Si on est opposé, on le trouve insupportable, si on est pour, on ne l'entend pas. Pourtant le bruit ne va pas plus entrer dans une oreille d'un opposant que d'un partisan.

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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par Técé » sam. 09 oct. 2010, 08:45

Il ne s'agit que d'un pseudo journal, je suis d'accord. Si le journaliste y travaille, c'est qu'il ne peut s'agir que d'un pseudo journaliste, nous sommes d'accord.

En revanche, il est certain que les chiffres qu'il sort sont vrais puisque issus directement de l'investisseur. Piètre journaliste ne signifie pas complètement idiot, le gars sait écrire, donc il sait lire et compter, donc il sait entendre... :lol:

Pour le 0,1%, en fait, ce qu'on sait, c'est en mettant des centaines de ces gros machins, on ne produirait que 2%. La commune de St-Brais connait des procès, des mécontentements, se bat de tous côtés, alors que son machin ne produit que....0,001% de l'énérgie consommée dans la région, c'est pas beau ça? 8-)

Pour ce qui est des nouvelles technologies, sachez que l'iPhone et Facebook n'en sont pas, ce sont des merdes qui devraient être interdites, comme tout ce qui est Apple d'ailleurs, et tout ce qui est intrusif comme l'est Facebook (à noter, ils viennent de modifier leurs conditions générales à propos du respect de la vie privée, ce qui va quand même un peu mieux). Les opposants sont surtout des gens réalistes qui réalisent que si on réalisait la totalité du chantier ça ne changerait rien à rien, et que si on réalisait un chantier encore plus grand en implantant plusieurs centaines de ces horreurs, on ne réaliserait que l'augmentation annuelle de courant et qu'il faudrait donc réaliser le même chantier de plusieurs centaines de machins chaque année...faisons comme ces réalistes : soyons réalistes...

En plus, maintenant je vous ai démontré que le prix de revient du grand éolien est similaire au petit. Ce qui était très exactement mon propos depuis le début. Si le prix d'achat au KW est beaucoup plus élevé, vraiment beaucoup (mais ça va baisser lorsque les gens arrêteront d'être butés et qu'ils pourront commencer à les fabriquer en pet ou alu recyclé dégénéré), l'incidence est beaucoup plus faible, la perte est plus faible puisque l'énergie produite est consommée sur place, qu'il est plus facile d'adapter l'environnement auquel elle est destinée que tout une région pour un gros truc et, surtout, le coût d'implantation est des milliers de fois plus faible que pour un gros truc. On implante une éolienne de 2kw, avec batteries de capacité de 840A/h et convertisseur 250/400V 6Kw pour 30'000.-. Considérant qu'une maison consomme en moyenne, plus de 43% de son temps moins de...200W (la nuit il n'y a que les radio-reveils et la journée les occupants sont à l'école ou au travail) et que la consommation moyenne d'une maison de 4personnes est de 8Kw/j dans une maison n'utilisant pas l'électricité pour produire son eau chaude et son chauffage, et considérant que ses chiffres sont basés sur une consommation actuelle normale, donc pouvant être optimisée de moitié, l'éolienne couvre facilement 80% des besoins (100% dans le cas d'une optimisation). Le reste, si nécessaire, sera produit par des panneaux photovoltaïques dédiés, par exemple pour l'installation de communication, qui consomment en gros 0,8% de la consommation globale (routeur, modem, antenne satellite internet, éventuellement télévision). A noter qu'au gré de l'amélioration de l'installation de production, il est tout-à-fait possible d'augmenter le pack de batteries. Le chauffage est au bois ou au solaire thermique, voire inexistant si la construction est de qualité.

Où nous vivions, à Blonay, juste en-dessous de chez nous, il y avait un gars qui n'avait pas l'électricité. Pourtant il nous accueillait toujours avec un Nespresso...

...Ce qui argumente mon propos lorsque je dis qu'il est facile d'adapter l'environnement local immédiat à la nouvelle production d'énergie puisque la maison sera envisagée directement de manière conforme à la source disponible, chose que vous n'avez pas avec le grand éolien.
on ne veut pas de centrale nucléaire, pas d'éolienne, pas de si, pas de ça et après on a tout nos objets en veilleuse et on projète d'acheter une voiture électrique. ...
Nous sommes d'accord. D'autant que le grand éolien ne sert à RIEN pour compenser ça.. :lol:

Pour ce qui est du bruit, sachez que le bruit des cloches est mélodieux. On va vivre là pour l'entendre, le bruit des éoliennes est un infra-son insupportable. On fait plus que l'entendre, on le ressent. Et, là-dessus, l'ensemble de ceux qui vivent à proximité de ce genre de grosses merdes est unanime. Et les gens n'ont pas à être pour pour vous faire plaisir. Ce qui ne change de toute façon rien puisque la plupart des gens qui se plaignent de ce bruit avouent qu'ils étaient pour avant leur présence.

Maintenant, je m'en fiche, la Suisse est vraiement le pays du n'importe quoi, à tous les points de vue. Moi je suis en France, ils ont tenu des discours à côté de la plaque comme les vôtres il y a 20 ans, avec le recul, ils changent radicalement de position. L'avantage est que ça va couper l'herbe sous le pied des lobbys en sonnant le glas des ZDE pour l'éolien et que tout le monde pourra en avoir une, l'inconvénient, c'est que personne ne pourra plus revendre son énergie à un tarif subventionné. Mais, surtout, fini ce vacarme assourdissant dans des zones où il y a des habitants ou dans les zones naturelles. On va faire plus grand où on peut, et plus petit où il faut. Très exactement le schéma que la Suisse suivra dans 20 ans, le temps que les puissants lobbys du grand éolien s'en foutent plein les pognes au frais du public qui n'aura vu de changement, dans les faits, dans les discours, dans le paysage, que la présence de ces machins, en sus de l'augmentation de leur facture de courant. Vous me direz, à votre décharge, ce dernier point est inéluctable quoi que nous fassions...
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Le bon sens, c'est la direction que l'on prend si elle va là où on veut aller.
L'amitié entre les peuples concerne les peuples, l'amitié entre les Etats concerne leurs victimes.

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Técé
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Re: Saloperie de Canton et de journal

Message par Técé » sam. 09 oct. 2010, 09:10

PS : pour ceux que ça intéresse :
Calculer sa consommation personnelle d'énergie globale

Indices de consommation

Avec ça, vous aurez une petite idée de la réalité de ce que je démontre.

Détail à propos des voitures électriques : non, personne n'en veut pour le moment, on achète des voitures hybrides, des merdes tellement complexes à produire et à recycler qu'elles feraient bien mieux de consommer 20% plus de pétrole. On trouve des véhicules électriques de liaison ou pour le courrier dans les grandes entreprises françaises, ou dans les mairies, ces vehicules sont généralement alimentés par des panneaux solaires, comme les autoroutes et les tunnels.
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