Hausses des charges pour 2011

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Funérailles
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Re: Hausses des charges pour 2011

Message par Funérailles » mer. 10 mars 2010, 22:35

Técé a écrit :Y'a pas d'impôts là-bas? :lol:
Il y en a bien sûr, c'est normal.

Mais pas pour des retraités qui donc ne travaillent plus et qui touchent leur pensions depuis l'étranger. Moi, j'aime beaucoup ce genre de principe ! :mrgreen:
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Re: Hausses des charges pour 2011

Message par Técé » mer. 10 mars 2010, 23:32

Vous n'êtes pas le seul... :D

Cela dit, expérience vécue, il y a d'autres moyens que la retraite pour ne pas payer d'impôts ou de charges... :lol:
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Re: Hausses des charges pour 2011

Message par ahlabonneblague » sam. 03 avr. 2010, 19:10

Técé a écrit :..Et tout ça sans compter qu'ils envisagent de baisser l'AVS jusqu'à concurrence du niveau local pour les retraités résidant à l'étranger... :mrgreen:

Heureusement que vous avez des sous de côté, hein, Funérailles?? Ils s'apprêtent à vous faire du mal, là, vous savez ça??

La Suisse, c'est comme un poison mortel auquel on aurait survécu par miracle : on est toujours vivant, mais il y a des séquelles! La Suisse, c'est comme le plomb dans le corps, on ne s'en débarrasse jamais! Elle sévit tout autour de nous, en nous, contre nous, A VIE! :evil:

Ben voilà Técé!

Je savais qu'en fouinant un peu sur votre forum, il n'était pas possible de ne rien trouver sur un des sujets abordés dans MA présentation!

Donc, pour l'instant ce n'est pas le cas, mais toujours est-il que la proposition est dans l'air. Je me demande à quel point ce pourrait être légal, car c'est quand même nous, citoyens, qui cotisons pour l'AVS!

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Re: Hausses des charges pour 2011

Message par Técé » sam. 03 avr. 2010, 20:00

Je savais qu'en fouinant un peu sur votre forum, il n'était pas possible de ne rien trouver sur un des sujets abordés dans MA présentation!
Oh, il y en a bien d'autres, c'est un de mes sujets favoris... :mrgreen: :mrgreen:
Donc, pour l'instant ce n'est pas le cas, mais toujours est-il que la proposition est dans l'air. Je me demande à quel point ce pourrait être légal, car c'est quand même nous, citoyens, qui cotisons pour l'AVS!
C'est-à-dire que ce qui pourrait le rendre illégal serait la protestation de n'importe quel parti. Considérant que l'UDC a déjà fait la proposition il y a longtemps et même de retirer purement et simplement la rente AI à ceux qui travaillent vivent trop loin pour être contrôlés, c'est tout vu.

En revanche, il se pourrait que les socialistes ne soient pas tout-à-fait d'accord et en viennent à pondre un référendum et là les suisses se feraient un plaisir que de voter oui à 80% à ce genre de saloperie, comme d'hab.

Parce que, il faut le savoir, l'esprit moyen helvétique est qu'on est mieux chez nous qu'ailleurs parce qu'on est meilleur chez nous qu'ailleurs alors les connards qui veulent partir, ils n'ont qu'à assumer leur choix et voir comme on est moins bien ailleurs....

Alors, dans ce cas, ça deviendrait légal... :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Hausses des charges pour 2011

Message par ahlabonneblague » lun. 05 avr. 2010, 06:42

Donc à ce moment-là, il faudra faire comme pour le 2nd pilier, que celui qui désire quitter la Suisse et passer sa retraite à l'étranger ait la possibilité de récupérer l'ensemble de ses cotisations, intérêts compris, car sinon cela serait à considérer comme un vol pur et simple!

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Re: Hausses des charges pour 2011

Message par Técé » lun. 05 avr. 2010, 07:37

Perso, le seul cas que je connaisse où il est possible de récupérer ses cotisations, c'est lorsque les réfugiés politiques rentrent chez eux. Ils peuvent récupérer la totalité de leurs cotisations payées en Suisse, ce qui est bien sûr normal...mais ne leur apportera pas une retraite..

Tant que ce système de répartition sera en place, de toute façon, le système de retraite ne pourra pas être pérenne, c'est d'une logique implacable. Et, comme le dit Polduc, ça élimine la première des possibilités : retirer son capital...puisqu'il a été dépensé au fur et à mesure.

Il aurait fallu que les générations précédentes acceptent les diverses réformes qu'on leur a proposées au lieu de simplement s'attendre à ce que les jeunes paient, comme s'il y avait une raison valable à ça. L'AVS était un truc génial au moment où elle a été créee. On vivait moins vieux qu'aujourd'hui, il y avait donc plus d'actifs qu'aujourd'hui, elle a très vite amassé une fortune puis il aurait fallu la convertir pour la remplacer par des fractions de plus en plus importantes de capitalisation individuelle au lieu de répartition.

La répartition exige qu'il y aie toujours plus de jeunes. Soit on pond des jeunes et il n'y a plus rien à bouffer, on détruit le monde, on apprend à vivre sans pétrole avec des coupures de courant et les glaciers qui fondent... soit on en pond pas et il n'y a personne pour payer, c'est aussi simple que ça.

Personnellement, j'ai une vision de la chose assez simple : L'AVS est une ASSURANCE SOCIALE. Autrement dit, comme toute assurance, on y a droit en cas de "sinistre". La rente devrait représenter 80% du dernier salaire ou au minimum X et un plafond devrait être crée pour avoir le droit de la toucher. Celui qui ne gagne rien à la retraite touche ses 80% en plein de l'AVS, celui qui gagne quelque chose comme 80'000.- ne peut pas y prétendre. Ce n'est pas parce qu'on a "cotisé" qu'on a droit à y prétendre systématiquement. A l'AI aussi on cotise...et on y a pas droit! Au chômage aussi on cotise et on y a pas droit. Quand on dépose les plaques de sa voiture ou qu'on déménage, on nous rembourse pas la RC payée. Finalement, je propose de faire de l'AVS une RC. Un pari sur la vie professionnelle. Quelque chose qui permettrait de prendre des risques tout en sachant que si on se plante, on aura quand même une retraite. Actuellement, tout le monde la touche. Prenons le cas de Ruth Légeret puisqu'on en parle sur le forum, cette personne avait un revenu tel qu'elle pouvait s'offrir le luxe de verser 6'000.-/mois à François....était-il normal qu'elle percoive à côté de ça une assurance sociale? Est-il par conséquent normal qu'un retraité qui possède un immeuble de rendement puisse percevoir une rente sociale? ....Que dire de retraités qui en possèdent 17? Est-il normal que la rente serve à financer une grosse Mercedes/BMW/Jaguar? Combien utilisent la rente pour alimenter un compte en banque qui ne sert qu'à leur voiture parce qu'ils n'en ont pas besoin.

Ces gens sont tout simplement des profiteurs! Ce ne sont pas les jeunes qui doivent se reproduire à tout prix et à tout va pour leur alimenter leurs comptes de richards...mais les profiteurs qui ne doivent pas la toucher!

Pour ce qui est de l'AI, il n'y a aucune raison de la séparer. Bien au contraire, elle pourrait être le point de départ de la conversion du système de financement de l'AVS. Quand à son déficit, je trouve inacceptable qu'on puisse se permettre de parler de "déficit" en parlant d'assurance sociale. Si l'AI fait du déficit, c'est donc qu'elle est une assurance commerciale. Si elle est une assurance commerciale...elle n'est pas obligatoire, terminé! Le peuple n'a pas a se débrouiller par tous les moyens pour couvrir des dépenses d'un truc qu'il a crée pour le soutenir en cas de besoin, qui le soutient de moins en moins et marche de moins en moins bien!
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